Συνέντευξη: "Οι 152 βουλευτές δημιουργούν μια περισσότερο αρραγή ομάδα"

Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πως οι πολίτες επιλέγουν πρωθυπουργό και κυβέρνηση βάσει μιας σειράς προϋποθέσεων, όπως το πρόγραμμα της κάθε παράταξης, τα στελέχη, η προσωπικότητα του αρχηγού, οι εξαγγελίες ή το αποτέλεσμα και φυσικά η σύγκριση. Σε όλους τους προαναφερθέντες τομείς ο Κώστας Καραμανλής και η ΝΔ υπερέχει του Γιώργου Παπανδρέου και του ΠΑΣΟΚ, αντίστοιχα. Οι πολίτες συνέκριναν και έκριναν τι είναι καλύτερο για αυτούς και για τη χώρα και εύκολα κατέληξαν στο να δώσουν μια νέα ισχυρή εντολή στη ΝΔ. Είχαν μπροστά τους απτά αποτελέσματα από μια κυβέρνηση μόλις 3.5 ετών, είχαν ένα συγκροτημένο σχέδιο, στελέχη με μεγαλύτερη εμπειρία και έναν ηγέτη, τον Κώστα Καραμανλή, ειλικρινή που τους ενέπνεε εμπιστοσύνη. Απέναντι είχαν ένα ΠΑΣΟΚ, που όπως φάνηκε λίγα μόλις λεπτά μετά το κλείσιμο της κάλπης, ήταν εγκλωβισμένο σε μια εσωκομματική δίνη δίχως πρόταση.

Ποια θεωρείτε ως δυνατά σημεία της πολιτικής που εφαρμόζει η Νέα Δημοκρατία;
Το δυνατό χαρτί της ΝΔ είναι η ειλικρίνειά της. Ξέρετε στην πολιτική όποιος δεν μένει στάσιμος και άπραγος κάνει και λάθη. Το ζητούμενο είναι να αναγνωρίζεις τα λάθη σου από τη μια και από την άλλη να λες στο λαό αυτό που σχεδιάζεις, που καμιά φορά μπορεί να είναι και σκληρό. Από την άλλη υπάρχει ένα συγκεκριμένο μεταρρυθμιστικό σχέδιο και η κυβερνητική βούληση για την αποφασιστική υλοποίησή του.

...και ποια θεωρείτε ότι είναι τα αδύναμα σημεία αυτής της πολιτικής;
Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός ζήτησε ακόμη ταχύτερους ρυθμούς. Έχει γίνει ξέρετε μεγάλο έργο και αυτό πρέπει να επικοινωνηθεί καλύτερα και να υπάρχει καλύτερος συντονισμός και εσωτερική επικοινωνία.

Υπάρχει πάντως μια εκφρασμένη δημοσίως, δυσαρέσκεια από στελέχη και βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας όσον αφορά την πολιτική που εφαρμόζει η κυβέρνηση...
Εγώ συναναστρέφομαι καθημερινά και με τη βάση και με συναδέλφους βουλευτές και δεν εντοπίζω κάτι τέτοιο, τη δυσαρέσκεια, την οποία περιγράφετε. Αν τώρα η διατύπωση μιας προσωπικής πολιτικής άποψης, στο πλαίσιο του δημόσιο πολιτικού διαλόγου και της δημόσιας πολιτικής διεργασίας, μπορεί να ξεφεύγει από την άποψη που αρχικά έχει διατυπώσει ένας υπουργός ερμηνεύεται ως δυσαρέσκεια, διαφωνώ. Χρέος των κυβερνητικών βουλευτών είναι να διατυπώνουν τις απόψεις τους καθαρά, να μεταφέρουν την άποψη της βάσης και της κοινωνίας και γιατί όχι τους προβληματισμούς τους και να συμβάλουν έτσι στην καλύτερη τελική διαμόρφωση των πολιτικών μας.

Τι ξημερώνει αύριο για τον εθνικό αερομεταφορέα; Πως βλέπετε να εξελίσσεται η κατάσταση; Θα υπάρχει άμεσα λύση στο πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί;
Αν δεν παρέμβουμε, σίγουρα ξημερώνουν νέα χρέη και λουκέτο από την Ε.Ε. Η Ο.Α., να το πούμε απλά, μπαίνει μέσα 250 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο και το συνολικό της χρέος είναι 2.5 δις. ευρώ. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό σε επίπεδο έργων; Η κατασκευή 2 έργων όπως το Μετρό της Θεσσαλονίκης και πολύ περισσότερα αν μιλήσουμε για υποδομές στο νησί σας. Χρειάζεται ένα νέο σχήμα βάσει της διεθνούς εμπειρίας που θα είναι μικρότερο, λειτουργικότερο, ανταγωνιστικότερο και αξιόπιστο. Όμως με κάποιες προϋποθέσεις. Να μην θιγεί ο εθνικός χαρακτήρας της εταιρείας, δηλαδή να διασφαλιστεί πως θα παραμείνει η σύνδεση με νησιά και ακριτικές περιοχές που ενδεχομένως δεν είναι για τους ιδιώτες συμφέρουσες γραμμές. Και βέβαια με διατήρηση των θέσεων εργασίας.

Υπάρχει έντονη δυσαρέσκεια από τους πολίτες όσον αφορά τους χειρισμούς της Κυβέρνησης στο θέμα του ασφαλιστικού. Κατά γενικές παραδοχές το ασφαλιστικό είναι ένα θέμα που πρέπει να λυθεί, αλλά υπάρχουν έντονες κινητοποιήσεις από τους εργαζόμενους για τον τρόπο που προτίθεται η κυβέρνηση να το χειριστεί. Απ΄ την άλλη πάλι, θα λέγαμε ότι δεν έχει ξεκαθαρίσει η Κυβέρνηση τις προθέσεις της όσον αφορά συγκεκριμένες κινήσεις της. Το σχόλιό σας;
Η κυβέρνηση έχει καλέσει σε διάλογο και στο τέλος τους θα παρουσιάσει την τελική της πρόταση. Οι κινητοποιήσεις επί ποιών προτάσεων γίνονται; Επί διαρροών και πληροφοριών; Οι παρεμβάσεις στο ασφαλιστικό που βρίσκεται στα όρια του (και αυτό είναι κάτι που όλοι αναγνωρίζουν) είναι επιβεβλημένες. Η κυβέρνηση αυτή έχει το θάρρος να ανοίξει το θέμα και οφείλουν όλοι να μην εθελοτυφλούν, να μην μένουν προσκολλημένοι σε συμφέροντα που δημιουργούν και τις παθογένειες και στρεβλώσεις του συστήματος και να καταθέσουν προτάσεις. Το θέμα δεν προσφέρεται για αντιπολίτευση. Και μέχρι τώρα τι έχουμε από την πλευρά της κυβέρνησης; Τα τρια ‘δεν' του πρωθυπουργού πως δεν αυξάνονται τα όρια, δεν μειώνονται οι συντάξεις, δεν αυξάνονται οι εισφορές; Είναι αυτοί παράγοντες για κινητοποιήσεις;

Πιστεύετε ότι η σημερινή κυβέρνηση θα εξαντλήσει την τετραετή λαϊκή εντολή για διακυβέρνηση ή ότι θα καταφύγει ξανά σε πρόωρες εκλογές δεδομένης της οριακής πλειοψηφίας που έχει και ενόψει των σημαντικών θεμάτων που έχει να αντιμετωπίσει;
Το σχόλιο σας ότι θα προσφύγει ‘ξανά' σε πρόωρες εκλογές δεν το δέχομαι. Οι εκλογές έγιναν στην ολοκλήρωση του πρώτου κυβερνητικού κύκλου της ΝΔ, μόλις 6 μήνες πριν την ολοκλήρωση του συνταγματικού χρόνου. Η ΝΔ στις 16 Σεπτεμβρίου έλαβε εντολή 4ετίας. Ζήτησε και έλαβε την λαϊκή εντολή για να προχωρήσει σε μεταρρυθμίσεις, ασφαλιστικό, εθνικά θέματα κ.ά. Άρα έχει την εντολή των πολιτών να λύσει τα θέματα και αν αντιμετωπίσει προβλήματα σε αυτά τα μέτωπα δεν απαιτείται να προσφύγει εκ νέου σε εκλογές. Σε ό,τι αφορά την πλειοψηφία και αν είναι οριακή, σας πληροφορώ ότι οι 152 δημιουργούν μια περισσότερο αρραγή ομάδα από π.χ. τους 165 της προηγούμενης θητείας και όλοι οι βουλευτές έχουν απόλυτη γνώση των ευθυνών τους.

Με τις εκλογές του Σεπτέμβρη υπήρξε μια σχετική ανανέωση στα πρόσωπα της Βουλής. Αρκετοί βουλευτές όμως που έκαναν πολλές θητείες στα έδρανα αυτά, και κατείχαν ανάλογη πείρα, έμειναν έξω από τη βουλή. Απ΄ την άλλη η ανανέωση έφερε νέα πρόσωπα, νέες ιδέες, όμως, χωρίς την εμπειρία. Την θεωρείτε αναγκαία τέτοιου είδους ανανέωση στη Βουλή; και για ποιο λόγο πιστεύετε ότι ο ελληνικός λαός «έστειλε στο σπίτι τους» παλιούς βουλευτές δείχνοντας εμπιστοσύνη σε νέους ανθρώπους;
Αυτή είναι η Δημοκρατία. Οι πολίτες ενδεχομένως έκριναν ότι κάποιοι ολοκλήρωσαν τον κύκλο τους, ότι κάποιοι ίσως δεν τα πήγαν τόσο καλά ή επηρεάστηκαν από ορισμένα ΜΜΕ που στοχοποίησαν κάποιους υπουργούς. Από την άλλη είναι ευχάριστο και υγιές να βλέπουμε νέα πρόσωπα, με νέες ιδέες, όπως παρατηρήσατε. Το ευχάριστο είναι ότι η κοινοβουλευτική ομάδα της ΝΔ και η νέα κυβέρνηση συνδυάζει στη σωστή αναλογία ανανέωση και εμπειρία.

Πως βλέπετε το ΠΑΣΟΚ μετά την επανεκλογή του Γιώργου Παπανδρέου;
Ο Γιώργος Παπανδρέου κρίθηκε από το λαό τρεις φορές και έχασε. Το πρόβλημα του ΠΑΣΟΚ είναι κυρίαρχα πολιτικό. Ανανέωση με τα ίδια πρόσωπα δεν γίνεται. Πολιτική πρόταση πάνω στο σχοινί των εσωκομματικών ισορροπιών δεν γίνεται. Πολιτική με αποκλεισμούς δεν γίνεται. Δεν είναι δική μου αρμοδιότητα να κρίνω το ΠΑΣΟΚ. Η κυβέρνηση και η χώρα όμως χρειάζεται ισχυρή αντιπολίτευση. Ακόμη και μετά την ολοκλήρωση των εσωκομματικών εκλογών το ΠΑΣΟΚ δεν δείχνει έτοιμο να μπορεί να εκπληρώσει το θεσμικό του ρόλο.

Κύριε Καράογλου, προέρχεστε από το συνδικαλισμό και την τοπική Αυτοδιοίκηση πρώτου και δευτέρου βαθμού. Είστε για δεύτερη φορά ελεγμένος από τους Θεσσαλονικείς για να τους εκπροσωπεύσετε στην Βουλή. Μάλιστα, στις τελευταίες εκλογές εκλεχτήκατε 1ος βουλευτής της ΝΔ στην Β΄ Περιφέρεια Θεσσαλονίκης. Μετά από όλα αυτά, θεωρώ ότι υπάρχει μεγάλο βάρος στους ώμους σας και πρέπει να ανταπεξέλθετε στις προσδοκίες τουλάχιστον των ψηφοφόρων σας. Σαφώς η ΝΔ είναι στο τιμόνι της κυβέρνησης της χώρας και τα πράγματα γίνονται πιο εύκολα από την μια μεριά, από την άλλη πάλι ο πολίτης περιμένει περισσότερα. Θα ήθελα να ξέρω ποιός είναι ο πρώτος στόχος που έχει θέσει ο Θεόδωρος Καράογλου για την τετραετία αυτή όσον αφορά στην πρόνοια που θα δείξει για τον τόπο που τον εξέλεξε βουλευτή;
Στόχος μου είναι να είμαι χρήσιμος μέσα από πολιτικές και προτάσεις στην κυβέρνηση και επίσης μέσα από την κοινοβουλευτική μου δράση και στον τόπο μου.

Ποια πολιτική προσωπικότητα θαυμάζετε;
Ο Κωνσταντίνος Καραμανλής δεν είναι τυχαίο που έλαβε από την ιστορία τον χαρακτηρισμό του ‘εθνάρχη'. Άλλαξε την εικόνα, αλλά και την πολιτική ιστορία του τόπου, συμφιλίωσε τη χώρα, έκλεισε πολιτικές πληγές που αποτελούσαν τροχοπέδη για την πρόοδο της χώρας, έκανε έργο και υποδομές που ακόμη και σήμερα, 50 χρόνια μετά, αποτελούν πρότυπο, έβαλε τη χώρα στην Ε.Ε. βάζοντάς την στο σωστό και πρωταγωνιστικό διεθνές δρόμο.

Έχετε επισκεφθεί ποτέ τη Χίο;
Δυστυχώς όχι! Ενώ έχω ακούσει τα καλύτερα για το όμορφο νησί σας, δυστυχώς δεν μπόρεσα ακόμα να το επισκεφτώ. Είναι όμως κάτι που συνεχώς το έχω στο μυαλό μου και πρώτα ο Θεός, φιλοδοξώ στα άμεσα επόμενα 1-2 χρόνια να προγραμματίσουμε τις οικογενειακές μας διακοπές στην όμορφη Χίο.

Ας υποθέσουμε ότι κάποιος σας έδινε το μαγικό ραβδί και τη δυνατότητα να πραγματοποιούσατε μια ευχή σας. Ποια ευχή σας θα επιλέγατε να πραγματοποιηθεί;
Η πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού. Δεν πολιτεύομαι με ευχές και ευχολόγια. Ευχαρίστως όμως να σας μεταφέρω τις χριστουγεννιάτικες ευχές μου που είναι υγεία, ευτυχία και προκοπή για όλους.


Ποιο όνειρό σας έχει πραγματοποιηθεί;
Το σημαντικότερο! Έχω μια υγιή, ευτυχισμένη οικογένεια, που είμαστε όλοι, ο ένας πολύ κοντά στον άλλο. Προσεύχομαι καθημερινά, η γυναίκα μου η Γιώτα, τα δύο παιδιά μας -μαθητές λυκείου- ο Γιώργος και η Βανέσσα, να είναι όλοι υγιείς, ευτυχισμένοι, χαρούμενοι, με όρεξη για ζωή, Αυτά μου αρκούν.

Αν ανοίγαμε ένα παράθυρο της ψυχής σας, ποιο τοπίο θα αντικρίζαμε;
Μια Ελλάδα για την οποία όλοι θα ήμασταν υπερήφανοι. Μια Ελλάδα όπου δεν θα υπάρχει φτώχεια, θα υπάρχει ένα εκτεταμένο κοινωνικό κράτος που θα ενδιαφέρεται για όλους, που δίνει ευκαιρίες για δημιουργία σε όλα τα παιδιά μας. Δεν μπορώ να βλέπω ανθρώπους στο περιθώριο της ζωής, νέους ανθρώπους χωρίς όραμα και ελπίδα. Χρειάζεται σκληρή δουλειά, συνεχής αγώνας για την βελτίωση της ποιότητας της ζωής μας σε καθημερινό επίπεδο και αυτή μια συλλογική δουλειά, που όλοι έχουμε μέρος ευθύνης.